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POST DEL ELCHECF

Tema en 'Futbol en General' iniciado por HERCULANO d elx, 28 May 2008.

  1. hcf_forever

    hcf_forever Usuario de Preferente

    Sí, como el tomate que me he comido esta tarde en mi ensalada. :???:
     
  2. alvaro_norte

    alvaro_norte Usuario de Preferente

    Carleto cedido al Elche ;-)
     
  3. intec78

    intec78 Usuario de Preferente

  4. El.che-guevara

    El.che-guevara Usuario de Preferente

    Si, sobre todo cuando me dices que "ya que sabe que en su momento hablaste de más con respecto a ese tema", que en otros términos, es lo mismo que llamarme "bocazas"



    Pues si que quiero, espero ansioso tu busqueda, a ver si eres capaz de encontrar esos supuestos mensajes de los que hablas ... y de paso, ve buscando también una excusa cuando no seas capaz de poner aquí los mensajes en los que aseguras que "hablé de más con respecto a ese tema".

    ¡ADELANTE CAMPEON!, y demuestra que no has sido tú, una vez más, el que ha hablado más de la cuenta.

    Pd. Ante las previsibles dificultades para encontrar algo que no existe, si quieres puedes pedirle ayuda a Kustudic82, que por lo que dice, podrá orientarte.
     
  5. Paquito Escudero

    Paquito Escudero Usuario de Preferente

    Nuevo aviso para El.che-guevara y hcf_forever, y ya van...

    :arrow: Os pedimos que dejéis vuestras discusiones en este post de una vez, si queréis podéis continuarlas por privado. No vale el ya consabido 'yo me limito a contestarle'. Si volvemos a ver de nuevo esta actitud tomaremos medidas mas severas para evitar que sigais ensuciando y desvirtuando el post.
     
  6. raiden

    raiden Usuario de Preferente

    Creo que si el Elche este año ha logrado confeccionar una plantilla mas competitiva respecto a otras temporadas,ha sido gracias al soplo de aire fresco recibido,en forma de dinero contante y sonante,tras la entrada en escena del tal Ramirez.No querer ver esta situación es: 1) estar de espaldas a la realidad. 2) Poner paños calientes para no reconocer que este año el desembolso ha sido mayor,y no precisamente porque el club haya generado ese dinero.

    El otro dia en una entrevista en INFORMACIÓN,el nuevo "dueño" del Elche admitía haber puesto cerca de 12 millones de su bolsillo.Bastante dinero para el tiempo que lleva.

    Nos guste o no nos guste,desde la creación de las SAD,el mundo del futbol y los clubes funcionan así.

    Lo que pasa que es curioso que ahora ese amplio sector de la afición elchera (no se si es tu caso),que en los ultimos años se ha hartado de hablar y de especular sobre el Hércules y Ortiz,al final vaya a acabar en una situación similar.

    Veremos si ahora que les afecta directamente,se mantienen en la misma opinión de antes,o por contra ahora la vara de medir será otra y "donde dije digo,digo Diego.."
     
  7. pespe

    pespe Usuario de Preferente

    No sé si será buena plantilla o no, pero muchos,más de allá que paca hablan de que es una plantilla confeccionada con jugadores de 2B o tercera y alguna que otra figura venida a menos. Si el Elche no estuviera haciendo una buena pretemporada, las críticas sobre la plantilla serían brutales.

    En cuanto a Ramirez, no sé realmente lo que cobraran los nuevos fichajes, pero dudo mucho que sea, la cifra en total, más que la de la plantilla del año pasado, es decir, que lo que se ha hecho es poner dinero, pero no para crear una plantilla de gallito a primera sino para acabar con parte de la deuda y empezar un proyecto donde el objetivo a largo plazo (2/3 temporadas) sea lograr el ascenso sin poner todos los años millones bajo la mesa(vamos, que sean lo menos posibles), de ahí la confección de la plantilla con muchos jugadores de 2B y cedidos.

    A mi me encanta que venga un tio y que ponga pasta, pero sobre todo, me encanta que sea transparente, que las cuentas estén claras, que se sepa realmente lo que se ingresa, las perdidas que tiene el club, la gestión seria y la pasta que REALMENTE se pone...ya nos ha pasado con otros mandamases y así nos fue, nos dejaron con una deuda brutal y todos haciendole la ola desde el principio como si REALMENTE soltara pasta. Hasta el momento parece que lo está haciendo bien, el tiempo dirá si se deja pasta, si hace las cosas bien(gestión del club lo más importante y no ser la mofa basurera) y no es uno más que pasa con más pena que gloria.
     
  8. Dr Lou Peeman

    Dr Lou Peeman Usuario de Preferente

    Los 12 millones que dice Ramírez haber metido en el Elche, han sido para pagar deudas con acreedores y jugadores de otras temporadas. También ha declarado que se va a a ser escrupuloso con el presupuesto y que se van a hacer plantillas en consonancia con lo que genere el club.

    Yo no sé donde está el dispendio que algunos veis.

    Este año la plantilla tiene un presupuesto de 5 millones de euros jugadores de alto coste sólo han fichado 3 Jandro, Perera y, supongo, Generelo.

    El resto son jugadores de perfil medio-bajo, de Segunda (Tena), Segunda B (Juli, Molina, Ximo o Rafa Gómez) o Tercera (Javi Lara).

    Y dos cesiones de Primera, la de Carleto por 100.000 euros, una barbaridad, vamos. Y Trejo que no se sabe.

    La plantilla es tan competitiva, a priori, como la del año pasado con Zubiaurre, Acciari, Saúl, Santos, Bolado, Usero o Dani.

    Como ves no estamos de espaldas a la realidad, como también sabemos que los 12 millones que ha metido (o dice que ha metido) este señor le van a servir para convertirlos en acciones en la próxima ampliación de capital, convirtiéndose en el máximo accionista (probablemente el mayoritario también).
     
  9. Dr Lou Peeman

    Dr Lou Peeman Usuario de Preferente

    Por cierto, respondo aquí a Treze.

    Sueldo de Carleto.
    http://www.diarioinformacion.com/elche- ... 22578.html

    Zubiaurre, gratis.
    http://www.diarioinformacion.com/seccio ... coste-cero

    De nada.
     
  10. hcf_forever

    hcf_forever Usuario de Preferente

    Yo no he ensuciado para nada el post esta vez. Creo que ha quedado más que suficientemente claro. Más educado no he podido ser. No todo el mundo tiene esa suerte. Pero bueno, si queréis seguir con vuestra caza de brujas, allá vosotros... :roll:
     
  11. treze

    treze Usuario de Primera


    :roll: :nose:
     
  12. raiden

    raiden Usuario de Preferente

    Que manera de darle la vuelta a la tortilla.Me parece que lo vuestro es un poco de todo,por un lado estais un poquito de espaldas a la realidad y por otro creo que os habeis obcecado en negar lo evidente para justificar,no se,¿que quereis justificar?

    ¿De verdad pensais que con mas de 20 millones de deuda,el Elche hubiese podido este año,como es,"ajustandose al presupuesto",fichar a jugadores de caché como Jandro,Perera,Generelo o Trejo? o cesiones,que estos solamente con las fichas que tienen,y por mucho que nos vendais la moto de que a vosotros os los dejan gratis,cuestan una pasta.

    ¿De verdad pensais que con mas de 20 millones de deuda,el Elche hubiese podido renovar a Caballero?

    ¿De verdad pensais que con mas de 20 millones,el Elche hubiese podido mantener este año las fichas de jugadores como Acciari o Santos,que por mucho que nos vendais la moto que para jugar en el Elche se rebajan el sueldo,son futbolistas de renombre en Segunda y cobrarán su buén dinerito?

    ¿De verdad pensais que de no haber puesto este señor 12 kilos de su bolsillo para pagar las deudas mas acuciantes(entre ellas lo que se le debía a los jugadores),el Elche ahora mismo estaría en Segunda,y encima con un equipo de los mas apañadito?

    Pues nada chicos,seguid vendiendonos la moto,que igual nos lo creemos y todo. ;-)

    Por cierto lo que antes era ¿como deciais?.Nadie pone dinero sin esperar nada a cambio,o Ortiz esta en el Hércules por interés y no porque sienta los colores,o los herculanos creen en papa noel,o darle tiempo a Ortiz y verás la que lía cuando se vaya y venda el Hércules y quiera ajustar cuentas,o el Hercules no es de los herculanos si no que es de Aligestión.Pues ahora resulta que estamos encantados con que un tío venga y ponga pasta(y éste¿siente o no siente los colores del Elche igual que Ortiz los del Hercules?),con que sea transparente,con que se convierta en máximo accionista y dueño del Elche(Si el Hercules es de Aligestión¿el Elche ahora de quién es? de "Torrentegestión" :lol: ).

    Pues por lo que parece no solo son los herculanos los que creen en Papa Noel¿verdad? :roll: :lol:

    Lo dicho,en que poquito tiempo algunos habeis cambiado la vara medir.
     
  13. Dr Lou Peeman

    Dr Lou Peeman Usuario de Preferente

    El año pasado fichamos a Dani Martín, Iván Bolado, Acciari, Jaime, Saúl y Santos, con 25 millones de deuda.

    No veo la relación, entre deuda y fichar jugadores.

    Y no, no vendo ninguna moto, sólo he dicho que Carleto viene por 100.000 euros y Zubiaurre salió gratis el año pasado. La extrapolación al resto de jugadores la hacéis vosotros no yo, no ha salido publicado la cantidad a pagar por Trejo o Generelo.

    En la plantilla del Elche hay jugadores que cobran muy poco (Wakaso, Fuster, Javi Lara, Carleto, Olmo, Ximo Navarro o Rafa Gómez) que compensan los sueldos de Willy, Acciari, Jandro, Generelo o Perera.

    Vuelves a mentir, yo no digo que los jugadores rebajen su sueldo por jugar en el Elche, ni yo ni ningún forero del Elche. Por más que lo digas no va a ser verdad.

    Caballero, Acciari o Santos, ya ficharon por el Elche cuando tenía una deuda de 25 millones, ¿por qué no van a fichar otros?, sigo sin ver la relación.

    Supongo que cuando algún jugador ficha por un club se informa claramente de las cuentas del club..., por eso el Murcia o la Real no han fichado a nadie, incluso hay ocasiones en las que, pese a las circulares de la AFE que desaconsejan fichar por determinados clubs los jugadores fichan. Misterios insondables de la humanidad.

    Teniendo en cuenta, el chollo de la concursal dudo que ningún club de la LFP descienda por impagos. Por otro lado, dudo que una ciudad como Elche deje morir al club.

    Simplemente no pasaría, pero, claro, entramos en el campo de la especulación.

    No, nadie mete dinero en un club sin esperar nada a cambio.

    Por eso estamos con la oreja tiesa, cuando se dice que se va a montar un mercadillo y que lo va a gestionar Ramírez a través de su empresa, así como, la comercialización y gestión de los bajos comerciales del estadio. Según él para rentabilizarlos.

    Por eso entrecomillo cuando digo que ha metido 12 millones de euros en el club, y por eso digo que se le va a cambiar el dinero por acciones cuando se haga la ampliación de capital. Porque no mete el dinero para nada, este tío se dedica a comprar y reflotar empresas para revenderlas (Cervezas Alhambra). Un silogismo facilito.

    De momento el Elche es de sus accionistas, no sé como han liquidado las deudas con proveedores, si todo el dinero lo ha metido Torrente o lo han hecho a partes iguales con Control y Pase. Cuando sea la junta de accionistas lo sabremos.

    Eso sí, seguro que cada euro que haya gastado este hombre en el Elche está bien justificadito para reclamarlo en el momento oportuno.
     
  14. raiden

    raiden Usuario de Preferente

    Vaya hombre,ahora ya no nos interesa entrar en el campo de la especulación.Curioso ¿verdad? :lol: :lol: :lol:

    ¿No hablabais de Ortiz?...Pues toma,dos tazas. :grin:
     
  15. hcf_forever

    hcf_forever Usuario de Preferente

    :aplauso: :aplauso:

    Qué curioso! Resulta que ahora todo el dinero que mete ese tal Torrente en el Elche está justificado y todo el que mete Ortiz no, o eso dejáis entreveer...curioso! No deja de sorprenderme todo lo que pasa más allá de Torrellano :roll: :???:
     
  16. El.che-guevara

    El.che-guevara Usuario de Preferente


    Pues es bien sencillo.

    Ramirez afirma públicamente, en el diario Información, que ha puesto una importante cantidad de dinero (se dice que 12 millones) para estabilizar al club económicamente, y que el dinero aportado lo canjeará por acciones en la próxima ampliación de capital, que tendrá lugar a final de Septiembre o principio de Octubre, y que de todo ello se informará en una junta general extraordinaria que tendrá lugar a final de Noviembre o principios de Diciembre.

    Esto, entre otras cosas, sale en esta entrevista:

    http://www.diarioinformacion.com/elche- ... 21834.html

    Creo que, de momento, la información dada es suficientemente transparente.


    ¿Podrías decirme tú ahora cuanto es el dinero que ha aportado Ortiz hasta el momento y como piensa recuperarlo?

    ¿Alguna entrevista en la prensa en la que diga algo al respecto?

    Gracias.
     
  17. hcf_forever

    hcf_forever Usuario de Preferente

    El dinero es mucho. No soy una calculadora humana para decirte una cifra concreta. Pero de todos es sabido que ese dinero piensa recuperarlo con la nueva remodelación del estadio que está (aunque con retraso) en proceso. Y de eso hay muchas entrevistas y reportajes sobre el estadio en donde se menciona o se deja entrever (http://www.diarioinformacion.com/se...estadio-Rico-Perez-para-aprovechar-nuevo-PGOU)
    Lo cual, para mi, deja claro que es una inversión a largo plazo. No sé si podrá recuperarlo todo o una gran parte, pero su principal aval y fuente es esa. Luego tampoco sé si también recuperará algo por otras vías deportivas y extradeportivas (entre contratos de tv, patrocinios, etc, etc.) digo yo que de ahí también recuperará algo aunque no le sirva para mucho. Más o menos como lo que comenta el Ramírez este...

    :roll:

    Pero vamos, que sí, que nosotros todavía somos de Aligestión. Sin embargo, hace algunos meses atrás si que criticabas que tito Ortiz nos pusiera tanto dinero y ahora que pasa eso en el Elche con un señor (que supongo que le gustará el fútbol y el Elche) y que sí no lo hace a pérdidas y es muy transparente (permíteme que te diga pero está por ver) os planta de la nada una millonada para salvaros el pellejo y todo es muy bonito en Elche. Así que, señor ché, al Elche igual que al Hércules, le ha venido a visitar la Virgen Santísima. Y eso no hay Dios que lo niegue...la venda, la venda!

    :???:

    De nada.
     
  18. Dr Lou Peeman

    Dr Lou Peeman Usuario de Preferente

    Chico, no sé como explicarlo para que lo entendáis.

    Precisamente lo que digo es que ambos no meten dinero por nada "No, nadie mete dinero en un club sin esperar nada a cambio." y ambos tienen bien justificadas sus aportaciones para recuperarlas en el momento oportuno.

    Es bien facilito.
     
  19. hcf_forever

    hcf_forever Usuario de Preferente

    Bien, veo que tú lo tienes claro y no haces diferencias de color. Me alegro y te doy mi más sincera enhorabuena. De verdad. ;-)
     
  20. salinas

    salinas Usuario de Preferente

    ya podeis ir haciendo hueco en el palmeral,que allí vá el estadio nuevo :lol: :lol: (es por la compación)
     

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