discusión sobre oskar

Tema en 'Foro técnico y Sugerencias' iniciado por colorao, 15 Nov 2009.

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  1. BLoS

    BLoS Usuario de Preferente

    Debatamos, que hablando se entiende la gente.

    Tres preguntas:

    1. ¿Qué ha hecho Óskar? Es decir, ¿Cuál es el motivo real de su baneo? Es que no lo tengo claro, ya que en el foro de sugerencias se dijo que era un motivo claro pero yo, y os aseguro que no os estoy vacilando, no lo sé. ¿Fue por el modo de dirigirse a Ragefast o por lo de la cadena separada?

    2. ¿Por qué esta cadena no se ha chapado ya, o se ha separado el contenido correspondiente al foro técnico? No entiendo que se siga tratando este tema en el foro general cuando, como apunta colorao, el interesado no puede defenderse.

    3. ¿Lo de Óskar es baneo perpetuo o por un tiempo indefinido?

    Salut!
     
  2. Juandalf

    Juandalf Administrator Miembro del equipo

    Esto que comentas es uno de los motivos por los que se acabó baneando.
     
  3. BLoS

    BLoS Usuario de Preferente

    Ok. ¿Se le baneó por separar la cadena o por las quejas posteriores?

    ¿Y por qué este tema no se separa y se queda aquí cuando debe haberlo visto ya más de uno (y de dos) moderadores?
     
  4. Administrador

    Administrador Usuario de Preferente

    Blos, parece mentira que habiendo sido moderador de este foro no sepas que estas cosas se hablan mejor por privado.


    Por otro lado, si este mensaje no se ha separado antes es, sencillamente, porque no lo había visto. De todas formas, estamos de acuerdo en que lo correcto siempre es separar discusiones que nada tienen que ver con su post. Intentar no desvirtuar futuros posts, eso sí, porque no siempre tenemos que tener la paciencia de separar temas.

    De todas formas, puestos en barrena, decir que Oskar ha sido banneado por su extridente y desproporcionada respuesta a la separación de un tema del post amenazando con denuncias al administrador y a los dueños de este foro de forma reiterada y con una actitud de histerismo total.

    Los moderadores que cumplimos la función de mantener este foro y de administrarlo lo último que tendríamos que soportar es amenazas de denuncias por partes de usuarios por el mero hecho de hacer nuestro trabajo. Tampoco tenemos que soportar que haya usuarios que, por los motivos que sean, según el día como se levanten se le vaya la olla sin motivo aparente y se les vaya totalmente la cabeza en un ataque de histerismo contra nosotros.

    Por estos motivos y por la reiteración en el caso de Oskar y la reicidencia en casos similares por los que ya había sido banneado anteriormente no nos ha dejado más remedio que decidir por su banneo.

    Espero que la respuesta haya sido satisfactoria.
     
  5. |-|ER(U|_/A\N(O)

    |-|ER(U|_/A\N(O) Usuario de Preferente

    Yo los baneaba a todos :lol: :cool:
     
  6. perpléjico

    perpléjico Usuario de Primera

    :lol: :lol: :lol:

    Que no quede ni uno! :mafioso: :mafioso:
     
  7. |-|ER(U|_/A\N(O)

    |-|ER(U|_/A\N(O) Usuario de Preferente


    Jajaja me quedaría mas Pancho que ancho!!
     
  8. Juandalf

    Juandalf Administrator Miembro del equipo

    Ser moderador es un marrón. Nadie cobra por ello, pero sin ellos el foro no podría existir.

    Sobre el tema de Oskar pues que quieres que te diga, yo flipé con como se puso por este asunto. Sobre todo porque en las condiciones de uso del sitio dice que los moderadores y los administradores pueden modificar los mensajes de los usuarios. Si no te gusta no aceptes las normas y no entres.

    Creo que se enfadó por el trato y se le fueron las formas. Amenazar a la moderación con denunciarlos me parece excesivo.

    Yo quiero que le levanten el baneo, considero que debe volver a escribir, pero también es justo que se lo tome con más calma, la verdad es que tampoco es para tanto.

    Ahora dejaré al medidor de palmeros que haga el baremo a ver cuánto tengo de palmero y cuánto de solidario.
     
  9. cristian_machokempes

    cristian_machokempes Usuario de Tercera

    Entiendo a los moderadores pero tambien entiendo lo que Oskar defendia.
    Yo lo entendi como una simple opinion informaiva y orientativa.
    Ahora, hay que ponerse en el lugar de los moderadores que intentan hacerlo lo mejor que pueden, seguramente si cada forero aportaria algo de dinero (algo mas que imposible) habria mas presupuesto para que todo funcionara mejor, pero como no es asi, deberiamos (nosotros los usuarios) echar una mano y agradecer tener un sitio donde compartir nuestras opiniones.
     
  10. perpléjico

    perpléjico Usuario de Primera

    Espero que oskar recapacite y vuelva. Por este orden.

    Digo yo que aunque esté baneado hay medios para que uno y otros puedan hablar y se pongan de acuerdo.
     
  11. a_mant

    a_mant Usuario de Champions league

    Oskar se manifiesta :escondido: por segunda y última vez y me pide que os traslade, desde el cariño:

    1) que extridente desde luego no ha sido, en todo caso habrá sido estridente lo cual es desde luego una apreciación subjetiva y como tal él la acepta puesto que conoce de sobra las especiales sensibilidades 8 a su juicio) de aquellos que moderan el presente foro. Dicho lo cual, como mi hermano es perfecto conocedor de la difícil tarea de moderar y soportar egos y personalidades tan acentuadas como las que aquí nos reunimos (en más de una ocasión se lo ha dicho abiertamente a los moderadores), está obligado a disculpar cualquier tipo de error por parte de la moderación si bien el cabreo es cierto que él no siempre lo ha contenido (más bien al revés) y eso no es culpa de la moderación sino de él.

    2) que en efecto es reincidente en el baneo pero de ninguna manera reincidente en plural cosa que cree justo puntualizar. A saber: que la citada especial sensibilidad de la administración y moderación hace que en verano de 2008 sea castigado 15 días (primera y única vez) por exigir sin usar los privados explicaciones al moderador (el mismo que hace 10 días le expulsa indefinidamente del foro, cuando se supone que su condición de moderador no es perpetua sino que caduca, más o menos al año (o no se acordó eso con los antiguos moderadores ¿? :cool: que parece que nos acordamos de lo que queremos) por el hecho de intervenir contra él por llamar bufonet a un forero que a su vez me trataba por igual en este y otro foro, expresión que luego paralelamente es calificada por el administrador como todo menos insulto o desconsideración (un poquito más arriba tenéis la cadena donde lo hace, eso sí, lo hace tras haberle quitado de enmedio previamente el moderador, no antes cuando puedo defenderse de lo que se le dice a continuación). dicho lo cual, igual que antes, él disculpa (disculpó) aquello por la difícil tarea de moderar.

    3) que no sabe a qué se refiere la administración con lo de amenazas de denuncias, salvo que sea:

    a) al interés semanas atrás por saber si los privados que los foreros cruzamos entre nosotros son o no visibles para administración y/o moderadores, tema que ya causó el baneo de otro forero (colorao), e inquietud que fue expresada desde la más absoluta normalidad por mi hermano en este foro técnico mediante la correspondiente cadena y que fue resuelta por el mismo moderador que hace unos días le expulsa definitivamente del foro con un candado, eso sí, tras manifestar ese moderador que no tenía dicha facultad de leer privados entre foreros. En dicha cadena, que os ruego a tod@s la consultéis porque pese a estar cerrada sigue ahí, se puede apreciar perfectamente el espíritu constructivo de la cuestión planteada por mi hermano (ni que decir tiene, siguiendo las normas del foro). Vamos a ver, es lógico que si un juez puede llegado el caso solicitar información respecto del contenido de un mensajes que alguien, el administrador por ejemplo, tenga dicha capacidad para obtenerla y mostrársela, por lo que sería entendible que existiera la posibilidad de consultar privados cruzados entre los foreros, eso sí, si es así lo mejor es advertirlo en las normas que acompañan el registro en este foro y, retroactivamente a los miles de foreros que desde hace años formamos parte de él. La inquietud de mi hermano no es baladí porque además de ser una cuestión espinosa yo he podido comprobar en primera persona consultando en google sobre este tema que existen cientos de referencias en las que se afirma abiertamente que la anterior privacidad no es tal. Me consta que mi hermano ha podido consultar a dos ex moderadores al respecto y uno le manifestó que por supuesto sí existía esa posibilidad pero que dudaba que la actual administración tuviera conocimientos para ello, mientras que el otro dijo no haberla visto/tenido en ningún momento. El tema como digo fue cerrado por la moderación tras ofrecer las oportunas explicaciones al respecto (según su criterio) y conviene recordar que mi hermano ni protestó por el cierre ni se pronunció de nuevo respecto del tema hasta tener nuevos datos (algo a lo que finalmente no le ha dado tiempo)

    b) un segundo interés, coincidente precisamente con el día de autos (si se me permite la broma ;-) ), en el que en la última aportación al foro antes de ser silenciado por el moderador (también a la vista de todos en la cadena ya cerrada quien abre post en mi nombre) mi hermano solicitaba el número de registro del fichero con datos personales registrado ante la Agencia de Protección de Datos por el titular/es del foro. Lo anterior es una exigencia importante que precisamente esa misma tarde mi hermano estaba desinteresadamente cumpliendo en relación con otro grupo relacionado precisamente con el Herculanismo y su afición. Aprovechando la coincidencia él iba a transmitir a la administración del foro dicha necesidad y ofrecerse a ayudar a tal efecto para el caso de que esa exigencia no se hubiese cumplimentado; sí, pensaba eso paralelamente al tira y afloja con el moderador que le banea, pero lo hace como lo hace y en el momento que lo hace porque recibe del moderador que le banea un privado que le ofende enormemente (su contenido es conocido por varios foreros/as). Si se refiere el administrador a eso como una amenaza de denuncia, una vez más se equivoca. Como somos personas, mi hermano que también se equivoca (desde luego en las formas) dice que perdona dicho privado (por mucho que le hubiese ofendido) y yo estoy seguro que las formas de mi hermano aludiendo a dicha necesidad de registro, en público y en privado, también serán perdonadas por la administración.

    Mi hermano dice que supone en que con lo de amenazas de denuncia el administrador se refiere a los dos anteriores apartados y desea insistir en que ni mucho menos.

    Llegados a este punto, sería lo ideal que ahora, aprovechando lo que dice el administrador, que yo sacara a la luz un privado recibido en la mañana de ayer por uno de los moderadores y que varios foreros/as conocen (blos, herculano de córdoba, perpléjico, colorao,..) pero voy a ser elegante y no lo voy a hacer, no quiero contribuir a enguarrar el tema más y, además, sé que mi hermano no lo desea aunque creerme que leerlo a él no le ha resultado indiferente precisamente y a continuación sabréis porqué razón...

    4) a todo@s les sorprenderá lo que ahora voy a decir pero creo que es importante que se sepa dado que aunque muchos/as ya lo sabéis otros, la mayoría, no lo conoce: el domingo, tras su expulsión, mi hermano se puso en contacto con un tercero, ex-moderador, para que trasladara a la actual administración del foro lo siguiente: no el que se le aplicase un castigo temporal y no definitivo o que se le readmitiera, ..., No. :nono: Lo que mi hermano le encomendó a ese tercero a trasladar a la administración del foro es que (puesto que él estaba recibiendo en los últimos tiempos (imagina que por su condición de histórico, la confianza que a algunos les proporcionaba y por el hecho de seguir participando activamente en el foro aun) preguntas y quejas respecto de la moderación y dado que algunos exmoderadores ya le habían transmitido el hecho de no estar muy contentos con la al parecer perpetuidad en el puesto de moderador de algún forero cuando eso no había sido hace años lo convenido al traspasar el dominio):

    - se prestaba a sentarse ante la administración y en especial el moderador que se ofendió tanto por lo de el moderador que opina para explicarle que él lo que defendía con ello es que un moderador no puede opinar pero desde luego si tener opinión, opinión que a su humilde entender no ha de trasladarla en el foro porque en el caso de disputas en las que intervenga se puede desvirtuar la figuar del moderador. Ni más ni menos. Y lo anterior dejando al margen, en el olvido, las expresiones que moderador y forero se cruzaron públicamente.

    y, además:

    - mi hermano se brindaba a colaborar con la moderación económicamente asumiendo parte o todo del costo del dominio (para los no iniciados aclaro que tampoco es una cantidad exagerada ni mucho menos)

    - sin necesidad por ello de pasar a ser el nuevo titular o cotitular porque él no lo necesita ni quiere

    - y mucho menos moderador (algo que en el pasado se le ofreció y rechazó)

    y lo anterior lo haría a cambio de:

    - que se nombrasen nuevos moderadores, designación en la que él manifestaba que tampoco pensaba participar.

    - y además que él dejaría de ser forero.

    Lo que leéis. ¿Y por qué lo anterior? pues porque mi hermano entiende que el foro es una llave para llegar a mucha gente (miles de herculanos/as) y conviene que siempre esté en manos de muy distintas tendencias y opiniones a fin de garantizar que esa pluralidad se plasmase en el propio foro y que, en cualquier caso, esté a salvo de que manos interesadas no se hagan con él. Con ello no dice ni mucho menos que en la actualidad haya falta de pluralidad o que el foro corra peligro alguno, es más, él conoce a parte de la administración (pese a no tener contacto ya personal por otras razones) y sabe que eso no va a ocurrir jamás pero no deja de inquietarle la forma de moderar, la actitud de determinados moderadores y en especial la necesidad de aire fresco que como digo ya le habían trasladado algunos ex foreros y ex moderadores que dicen no estar muy conformes con como se han llevado las cosas.

    Mi hermano me pide que expresamente deje claro que pese a las discrepancias y las ofensas que siente haber recibido, entiende que el mismo sentimiento lo albergue la administración o algún moderador y que por ello el anterior ofrecimiento no haya recibido respuesta alguna o, mejor dicho, un "hablaremos con x persona". Lo entiende. Le da pena pero por supuesto lo acepta y eso sí, desea pedir (desde el cariño) a la actual administración que se deje aconsejar un poco más, que tod@s son conscientes del trabajo que hacen y del esfuerzo que les supone asumir y mantener este espacio blanquiazul independiente en la red, pero que en determinados aspectos deberían, humildemente, dejarse aconsejar un poco más de lo que se dejan.

    5) desde agosto de 2002 mi hermano formaba parte de este foro, siendo ya de los pocos foreros en activo de la primera etapa del mismo. Me pide que os diga que nunca se ha creído más ni tampoco menos que nadie, que es perfecto conocedor de su vehemencia a la hora de trasladar sus opiniones, de su habitual pesimismo, de sus cabreos y pataletas en ocasiones y de la paciencia de la moderación con él, pero también lo es de que no siempre se le ha tratado bien, que hay foreros que abiertamente han tenido una actitud para con él nada correcta (pese a que por privado le solicitaban ayuda para otros temas y el se la daba o, cuanto menos les contestaba la petición/consulta), que incluso ha tenido que soportar (hace unos tres años) como se abría y durante horas existía en el subforo off topic una cadena poniéndole verde (pese a los requerimientos a la moderación y administración para su eliminación o cierre).. Me pide también que os traslade que al igual que en el pasado aceptó su castigo y a su vuelta lo hizo empleando los, tan deseados por los moderadores, privados, en la actualidad mi hermano acepta totalmente el castigo, acepta ser expulsado del foro definitivamente y dice adiós con mucho cariño a los cientos de amigos/as que el foro le ha permitido conocer en este tiempo (hace muchos años como blos, herculano1946, miguelet, quique, ivan, hasta El Bala!! ..., años más tarde como omar_rey, hcforever, ximo. huntelaar, michel, flaco, curioso, el señor K y el otro señor K, manolete :grin: etc. (ramone, creuat.. vosotros también! :cool: ) o más recientemente como herculady, herculano de cordoba o el bueno de colorao (espero que disculpéis los injustos olvidos pero ahora mismo no se acuerda de tod@s después de contarme esta parrafada) y como legado deja también los nueve mil mensajes en el colgados. Me pide que os diga que considera que lo mejor es no estar donde no se le quiere y si la voluntad de la administración/moderación es esa que así sea.

    Quiero que sepáis que mi hermano en la tarde de ayer ya trasladó a varios foreros su desazón por el hecho de que a cuenta de su baneo se iniciasen nuevas guerras en el foro. Esa es la razón por la que me ha pedido que os escribiera todo lo anterior: desea que os diga que ya que él no ha podido contribuir a la mejora del mismo, por lo menos desea que, pediros a modo de última voluntad, la cosa no empeore con su forzada marcha.

    Un saludo (PARA TODO@S SIN EXCEPCIÓN) de parte de mi hermano que sigue cachondo como un mono y que espera veros a muchos/as en Luceros en junio que es de lo que se trata!!
    Por encima de las personas deben estar los colores, el Club, su escudo, su himno, su bandera o su foro.


    :herculano:

    Macho el Hércules.

    :ricoperezherculano: :herculescf:
     
  12. colorao

    colorao Usuario de Champions league

    Uuuuuuuuum, lo quieres por privado o en publico.......... :cool:
     
  13. Juandalf

    Juandalf Administrator Miembro del equipo

    Hazlo en público para los voyeur :cool:
     
  14. colorao

    colorao Usuario de Champions league

    Veras, acabo de leerme el tocho de Oskar escrito por su hermano, acabo de llegar de una tarde de exploraciones mecanicas de pies con rigidez ligamentosa, y pa que estes con las orejas tiesas voy a sacar a los perros, me ducho, ceno................y ya si eso mañana te digo lo que pienso, con mas tranquilidad. Disculpame pero estoy cansado hoy y no tengo ganas de palmas.










































    JUASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS




    De palmero no se, pq no te conozco. Veo la linea de actuacion eso si, y estas mas medial a las palmas. Pero el brazo de palanca es largo, no se si me explico. :cool:
    De solidario................pues no se, ya si eso te lo preguntas cuando veas una injusticia en otro, y cuando la sufras tu. Ahi podras valorar tu mismo cuan solidario eres.

    Pd: No veo bien que se abra el hilo con mi nick de titular. En todo caso creo que deberia ser con la titularidad de la Administracion...pero esa es otra cuestion.
     
  15. Juandalf

    Juandalf Administrator Miembro del equipo

    Ummm, bueno, haz lo que creas. No llego a entender muy bien como unas lineas más arriba me dices que no vas a valorar porque estas cansado y tras un enorme JUAS valoras.

    Tu mateix!
     
  16. colorao

    colorao Usuario de Champions league

    Ironia muchacho, ironia. Y ahora disculpame, que voy a dirigirme a esferas mas altas.

    Por cierto, pregunta para Treze, a cuenta de lo de solidario= a los que piensan como colorao.

    Recuerdas cierta aparicion de un mensaje del otro foro privado partiendote la cara, y quien fue de los pocos que salio a partirse la cara por ti......Era eso ser solidario? ;-)
     
  17. Juandalf

    Juandalf Administrator Miembro del equipo

    :meparto: :meparto: :meparto:
     
  18. treze

    treze Usuario de Primera

    Precisamente por eso colorao=solidario, lo cual no significa que colorao tenga siempre la razón y que su forma de ver determinadas cosas tenga que coincidir con las que yo tengo, o como yo las veo. Teniendo en cuenta que yo estoy seguro de que no siempre tengo razón, a lo mejor me estoy equivocando ahora. Por otro lado prefiero no entrar a valorar algunos temas de los que no tengo toda la información, es decir, las distintas versiones de un mismo hecho, así corro menos riwesgos a equivocarme.

    Sabes que hemos tenido nuestras discusiones, y en algunos momentos hasta me habré pasado en algún comentario, pero tambien quiero que sepas que te aprecio como persona, pues te conozco personalmente y me pareces buen tio. Si fuersa de otra manera, ni contestaria tus mensajes, hay gente con la que no me interesa relacionarme, no me gustan los sobresaltos, a mi edad no son buenos para la patata. :lol: ;-)

    Por cierto, no es lo mismo "solidario= a los que piensan como colorao" que "solidaridad=colorao". ;-)
     
  19. Ramone

    Ramone Usuario de Primera

    Libertad para Oskar!
     
  20. Flaco

    Flaco Usuario de Preferente

    Este hilo es genial

    LIBERTAD CREATIVAARRRLLL


    Por cierto, según leo, para conocer mis derechos en el foro, pido que se haga un censo de palmeros, solidarios, noveles, veteranos (con su subdivisión: veteranos con derecho de pernada, veteranos victimistas y veteranos normales), y el del tambor.
     
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