POST DEL ELCHECF

Es cierto...........el Hércules vendio su estadio el Elche en un par de años tendra que venderlo tambien...........siempre cogidos de la mano.

 

Tengo la edad suficiente para acordarme de lo de el "gran teatro"y demás,cuando Quiles cogió al Elche y el Hercules fue a jugar un "festa d'elx" gratis para ayudar al Elche(..por cierto ganamos 0-1,gol de Adzic), y por eso me extrañó que en Elche fuese motivo de burla y de malos deseos la situación del Hercules en el 2001,incluso en aquel torneo patrocinado por canal 9 a doble partido a beneficio del Hercules,en el que todo el mundo en Elche dijo que el estadio vacío,que al Hercules ni agua.

Sin embargo,como aqui sabemos lo que hemos pasado,casi nadie se alegra de lo del Elche.

 

Esa es la diferencia entre un equipo señor y otro que no lo es tanto... :???:

 

En cuanto puedas me pasas el medidor de señorío.

Asias.

 

Dónde se jugó el torneo que citas y en que equipos jugaron???

Por cierto, cuando hablas de todo el mundo, a quién te refieres??? lo digo pq yo también sé de gente del hércules que quiere ver al elche hundido y sin embargo no generalizo ni meto a todos en el mismo bote.

Forever, como dice dr lou, pásame el medidor :lol: :lol:

 

Vamos a ver,allá por el 2001,Diego Quiles,tuvo un gran gesto con el Hercules ofreciendose a jugar dos partidos uno en Elche y otro en Alicante,y la recaudacion en taquilla de ambos partidos iría destinado al Hercules,aquello no llego a celebrarse y la respuesta de la afición ilicitana fue la de que nada de ayudar al Hercules,desaparición decían.
Un par de años mas tarde,el canal nou vino hacer lo que en su dia quiso hacer Diego Quiles,para asi sacar unos ingresos extras por televisión,amén de las respectivas taquillas.Se jugó en Elche y con un MV semivacio ganó el Elche 1-0,un partido en el se lesionó Jacinto,un negrito que jugaba por la banda derecha del Hercules procedente del Espanyol y que ya no se volvió a poner mas la camiseta herculana.El partido de vuelta ni se jugó,por problemas de progamación dijeron.

Y si generalizo,porque en aquella epoca en Elche era un clamor a favor de la desaparición del Hercules y con vosotros ahora casi nadie habla del tema y los pocos que hablamos,hablamos no queriendo hurgar en la herida y simplemente como meros espectadores de una situacion que antes vivimos.Por supuesto que alguno le hará gracia eso de que desaparezca el Elche,pero no al mismo nivel de gente que en su dia vosotros..

 

Hay datos que no cuadran mucho. Comentas que tenías un buen concepto de sepulcre como gestor y que ya no la tienes. SI te das cuenta en la primera sorpresa ya pones un préstamos de 8 kilos (no sé de donde lo saca, me suena que eran 6 para gastos a corto plazo) y unas deudas con hacienda de 7, eso ya suman más de 10, que es lo que ha generado. Por eso te preguntaba cuales habían sido los gastos de un presidente y otro, no es lo mismo gastar 12 kilos sólo en jugadores que 12 en gastos financieros, préstamos por remodelación y demás historias. Por cierto, me han comentado que la deuda de RS es mayor de 12, casi na y eso que él empezó con el Elche a 0 euros de deuda.
El dato de deficit es algo normal en un club de segunda (por lo general), ya que no tienen tantos ingresos. Creo que se equivoca el diario al sumar los 4 de pérdidas a los 7 de presupuesto, me parece que el deficit ya está dentro pq los ingresos no fueron los esperados, pero bueno, eso se ve viendo el balance/CPG. Estarás conmigo que los diarios muchas veces venden humo, si sumamos todo lo que se debe nos da una pasta que se sale de los 30 kilos, cosa que no me cuadra.

En fin...que estamos jodidos, es lo único que está claro :lol:

 

Gracias por la respuesta.

Te recuerdo que estamos a 20 km, osease, un cuarto de hora en coche. Como verás, la culpa de estar semivacio no es precisamente por nuestra afición. Los beneficios eran para vosotros, lo lógico hubiera sido ver el estadio plagado de aficionados blanquiazules, no se tenía pq esperar al partido de vuelta ya que cuanto más beneficio mejor para vosotros.

Pones por las nubes al hercules por ir a un torneo gratis que se celebra todos los años (ya me gustaría saber cuanto se paga por ir al torneo, pq estamos muy pelaos y este año ha ido un primera, el betis) y sin embargo das las gracias a canal 9 y al ELche no :shock: cuando el Elche puso el estadio, el equipo y se hizo un partido que no venía a cuento :shock: y que la mayor parte del dinero se sabía que era de anal 9(El otro día se hizo un partido igualito, televisado por anal 9, contra el levante y habían en el campo 250 personas, ¿¿también queríamos la desaparición de nuestro ELche??).
Pues eso, que si dices que todos queríamos ver al hercules desaparecer será pq habrás hecho tus encuestas y tal...entonces no te lo discuto. ;-)

Por cierto, ¿¿tienes la cifra de los aficionados del hércules que vinieron acompañando a su equipo para dar el beneficio al ELche??? Viendo que no queríais la desaparición del club serían miles, digo yo Ya me gustaría saber la gente que pagaría 10/20 euros por ver un partido hercules-elche sólo para beneficio del ELche...serían cuatro gatos, algo de lo más normal, pero eso no significaría nada.

Ahora en serio raiden, creo que no hay tanto que objetar entre unos y otros

Un saludo

 

Igual se rompe... :???: Esto del señorío es tan relativo...es algo de lo que poder reflexionar después de lo visto hasta el momento...

Es lo que tienen dos equipos de una misma ciudad, que lo que hace el uno tiene su eco en el otro. Es por ello que ahora os toca sufrir a vosotros, veremos como se desarrollan todos los acontecimientos. Yo no quiero veros desaparecer. Que sería de nosotros!?? :cry: Pero si me gustaría que sufrieráis, ahora llegar hasta el punto de aquello de "elche cabrón, desaparición" ...en mi no lo veréis nunca. Pero bueno, los tiempos y las gentes cambian...

 

hforever, vamoraver, hace un tiempo se discutió sobre los muertos de elche que es tan habitual escuchar en el RP y fuera de éste. Para mí ha quedado claro que eso forma parte del derbi, tanto ese insulto como otros y fuera del campo todos tenemos amigos de una y otra ciudad, ¿¿ahora me vienes siendo tan tikismikis por una frase que se cantaría (no me acuerdo de ese cantico) para joder??? Te sorprendería ver a la gente que quiere ver un derbi en primera.

Quedas bien diciendo que nunca dirías elche desaparición, pero lo de a 2B no dices nada :shock: ...si segunda ya es jodida pues 2B sería nuestra desaparición por la falta de ingresos en taquilla y TV...estoy seguro que esa sí que la has cantado bien a gusto.

Joer, los cánticos en un derbi son para picar, sino, no sería derbi provincial, sería un partido entre unas ONGs :lol:


PD: no estás en NY?? :lol:

 

Yo lo de a Segunda B lo he cantado, sí. Sé reconocer las cosas. Ya te he dicho que me encanta veros sufrir, pero nada más lejos de eso. Que no desaparezcáis. Por que lo uno (que desaparezcáis) implicaría lo segundo (que nuestra rivalidad se resumiera a Alicante C.F. y poco más) y créeme que prefiero la muerte antes que eso.

Está claro que esos cánticos vienen de focos reducidos, pero se cantan. No sé, quiza me pueda equivocar en decir que una afición es más señora que la otra, ya digo que lo del señorío es relativo. Lo de los muertos no está bien, no. Pero bueno, también se habló en ese post sobre otro cántico de los muertos desde vuestra parte de la batalla, cuando las riadas, no sé si recuerdas. Quiero decir, que igual mañana tu serás más señor que yo, que igual pasado yo lo seré más. Pero vamos, ahora, con la tortilla de la deuda de vuestro lado, estamos viendo la actitud del otro lado de la tortilla, el nuestro. Y, de momento, está siendo más que ejemplar. Y que siga así.

También es criticable que cuando un equipo está en peligro se le ayude en exceso desde muchos frentes (Valencia C.F.) , cuando se supone que es algo que le ha pasado por su mala gestión, por su culpa. Lo mismo cuando un equipo no recibe ayudas o recibe pocas, demostrando la poca solidaridad o el poco interés por el fútbol que puede llegar a tener una ciudad, pero al final sale o saldrá adelante (Hércules C.F. y Elche C.F. )

Yo soy el primero que quiere ver un derby en Primera. Me encantaría vivirlo, aún no he tenido oportunidad de ello. Es más, sería uno de mis sueños....

Como también lo es irme a New York. Para tu información (y gracias por ello), todavía no han acabado las votaciones. Son hasta el 31 de Diciembre incluido. Luego un jurado da los premios al post más original y al blog más currado. O sea, que hasta mediados de enero no sabré nada. Pero primero me tengo que clasificar entre los 20 más votados...y la cosa está jodida, jodida... :???:

 

Es que a mi lo de señorío y tal no sé, eso es ponerse medallas cuando a uno le interesa, también hubo cachondeo con el tema de las urnas y lo del gran teatro y nadie dice nada. No sé donde está el límite para llamar a una afición o equipo "señor". Creo que ELche y hércules se tienen un amor/odio eterno, y eso es lo que hay, no tenemos que ver más allá, lo que se dice en el campo se queda ahí, sólo se podrá hablar el día que se haga una encuesta real y no dependiendo de la dirección del viento(generalizando), como me parece leer.

 

Lo del gran teatro no tenía constancia. Soy un tanto joven y a esa etapa no llegó mi consciencia. Pero es bueno saberlo.

Pues sí, no estaría de más hacer una. Sería un gran medidor de señorío...
A todos nos mueve el generalizar, de vez en cuando...es un craso error!
Pero bueno, como tú dices, nos llevaremos ese odio/amor o amor/odio, lo mismo me da que me da lo mismo, hasta el hoyo número 18. Mientras no vaya más allá, será siempre bienvenido. Es la sal del fútbol.

 

Vaya por delante que no me fío mucho de la exactitud de los datos que aparecen en los periódicos. No me fío de los que aparecen en los papeles del Elche, me voy a fiar de los otros que son un refrito de éstos. Pero no porque sea el Elche, ojo, hace unos días la CAM presentó un incremento de beneficios del 5% y casi me caigo de la silla. Sí que se pueden tomar a nivel general como una aproxiamción de la situación real pero estamos de acuerdo en que cuadrar al céntimo no van a cuadrar.

Sobre la cuestión de qué deuda es peor, 12 millones en jugadores ruinosos o 12 millones en prestamos para inversiones ruinosas, pues bromas aparte ya sabes por donde voy: ninguna es buena. La verdad es que Sepulcre no solo dijo que dejaría de incrementar la deuda sino que la reduciría a la mitad. Y eso no ha sucedido. Yo miraba los números que proponía este hombre y parecían lógicos. Sobre un presupuesto de 5 millones, 4 para la primera plantilla y 1 para ir pagando la deuda de R.S. Yo me quitaba el sombrero si podía conseguir eso, auqnue tardara 14 años en pagarla. Pero luego resulta que el presupuesto son 7,5 y se gasta 11. ¿Donde está el mérito entonces?

Da igual en qué se los gaste, pespe. Llegó al Elche para evitar la desaparición del club, no para ascender ni nada parecido. Su único objetivo y la necesidad principal del club era seguir siendo viable aunque la plantilla fuera mediocre. Y la realidad es que la plantilla es mediocre y la situación económica ha empeorado.

Por supuesto, no sabemos de la misa la mitad. Lo que se cuece en el consejo solo lo saben ellos, pero da la sensación de que la recalificación (o cambio de uso, o lo que sea) es el último cartucho. Si no consiguen dinero para salvar el presupuesto de este año irán a Concurso de Acreedores para no descender por impagos en Julio.

 

Donde pone que se ha gastado 11 millones sobre los 7,5 presupuestados?? Tú puedes presupuestar 7,5 millones y al final perder 4 pq los ingresos no han sido los esperados o por que es lo que necesitas realmente a sabiendas de tener pérdidas, pero no significa que se ha gastado 11.

Quién comentó lo de un presupuesto de 5 millones, cuatro para la primera plantilla y 1 para la deuda de RS???
Hay muchísimos gastos que no se citan. La deuda de RS no se paga con 1 solo millón, se necesitan muchos más. Dejó deuda bancaria y deuda con jugadores.

A mi no me da igual como se los gaste, si sepulcre hubiera llevado la política de RS, en vez de 12 hubiera hecho 24 y los 12 de "inversiones ruinosas" se han hecho, en parte, para poder alquilar unos bajos y obtener beneficios.

Sepulcre no llegó como salvador, el único salvador hubiera sido un tio que hubiera puesto pasta, como Ortiz en vuestro caso. Sepulcre llegó como cualquier diretor general de una empresa, para intentar poner a flote al ELche con la gestión, cosa que como bien sabes en segunda es lo más jodido que hay y si te dejan una deuda superior a los 12 (me han comentado que era de 18) pues ya te cagas. Los 6.231.900,16 de perdidas del primer año de sepulcre fueroin culpa de RS que dejó una plantilla de millonarios y esa deuda no se la han sumado a él, se la han metido a Sepulcre. En su segundo año ha reducido las pérdidas a la mitad, 3.875.551,08

No digo que las cosas se estén haciendo bien, ni mucho menos, pienso que es algo muy complicado si no hay pasta por medio, los clubes de segunda generan más gastos que ingresos y eso es algo muy complicado de gestionar, Sepulcre intenta hacer todo lo posible o eso creo yo, pero le come el tiempo, el corto plazo y la falta de ingresos, osease, TODO :lol:

 

A ver, que a lo mejor la confusión viene por ahí. Yo no digo que Sepulcre sea peor que R.S. Yo digo que no es lo que yo pensaba que sería. Hay que reconocer que íbais directos al precipicio y Sepulcre ha tirado de las riendas como ha podido, pero creo que no ha sabido o no ha podido controlar la inercia que llevaba el club.

Respecto a las "inversiones ruinosas", quizá la idea era buena, pero no era el momento. Ejemplo: estamos en crisis, yo estoy pagando (como puedo) una hipoteca pero no llego a fin de mes, así que mesocurre la "genial" idea de comprar otro piso más (que me lo dejan a buen precio) para alquilarlo a estudiantes y así tener unos ingresos extras. Al cabo de 6 meses me doy cuenta de que lo que tengo son dos hipotecas y nadie quiere alquilarme el piso. ¿Tú qué me dirías? ;-)

 

Pues que la idea era buena jejeje pero te ha pillado el toro, de todas maneras los bajos se están alquilando, de hecho hay varias discotecas/restaurantes, lo que pasa es que les cuesta pagar. Pero no tienes que contar sólo los bajos, cuenta también las torres que se hicieron, el motivo no lo sé...pero algo habrá por medio.

La confusión viene de ahí, yo pienso que es muy complicado gestionar un club de segunda con unas deudas brutales sin poner pasta, por lo general siempre vas a tener pérdidas, repito, si no pones dinero. Lo único que puedes hacer es reducir las pérdidas cada año y es lo que se ha hecho, se ha pasado de 6 y pico kilos (herencia de RS) a 3 y pico en este último año, ahora lo que hace falta es reducir deudas que es lo complicado, de ahí viene recalificaciones, mercadillos, alquileres y demás historias que están por ver si da resultado. :???:

 

¿Al final se vende Caballero o no? Eso sí que sería dinero fresco y al contado.

 

Esta es parte de una noticia que puso un aficionado del sporting en nuestro foro;

Termina contrato este año, no creo que se pueda sacar mucha pasta...para algunos pagos vendría bien, pero no más